[PHP-users 30347] Re: 学びの良書？( Re:書き込まれる内容が「空」の場合．．． The Pragmatic Programmer(Re: 学びの良書？)

[KKuji_Y2a]

ＫＫ＠ＩＢです

もうあんまり発言をする必要を感じないのですが、
このコメントだけ、表題が他と違っていて見落としたので、
あえてコメントします。

まず、「それから"The Pragmatic Programmer"と言えば普通はこれでしょ？」
については、知りませんでしたので、早速読ませていただきます。

（これ以降は蛇足みたいなものですが．．．）
次に、「> それでは，いつまでたってもド素人のままですよ．
> 心を入れ替えて一から出直すことを強くお奨めします．」
これも、おっしゃる通りですね。
（私自身、なかなか直らない変な癖や初心者的行動も多いのですが。）

非常に誤解を招く発言をしたのだなぁ、と思いました。
しかし、初心者の練習としては、こういう試行錯誤のレベルもいいかな、と思っています。
がちがちに固めると、動きが取れないこともあります。

もちろん、良いコードを読み、変なコードになじまないほうが良いし、
その他の良い習慣を身に着けるほうが良いに決まっていますが。
まずやってみる、ということも大切にしたいと思っています。

良い習慣ということでは、
たとえば、最初の頃、コメントを書け、とうるさく言われて困りました。
どう書いたら良いんだろうと。
今は、昔一緒に仕事をした数学出の若い人が、日本語でやること（=コメント）を
書いて、それから、プログラムを書いていましたが、それが結構いい方法だと
思って、真似したりしています。あまり決まった形式では書いていないのですが。

覚えるべきことや守るべきことも、環境が変わっていくと
変わっていくとか重みが変わるいうこともあるのではないでしょうか。
最近は、ソートやマージのアルゴリズムを知らなくても、
DBを使えば済む感じですし。

話を拡散しているようですみません。「あらす」つもりも挑発するつもりも無いのですが。



Sent: Monday, September 18, 2006 4:31 PM
Subject: [PHP-users 30344] The Pragmatic Programmer(Re: 学びの良書？)


> PHPでは普段はROMの村山です．
>
>> 私のお師匠さんの一人が言われた言葉ですが、
>> 「出来て、動けばよい、というのが、プラグマティック、という精神」
>> といった趣旨のことを言われて、プログラムとは、そういうものではないか、
>> と思っています。　やっているうちに理解は後からついてくる、と考えて
>
> 一体何のどーいう師匠なのか知りませんが，
> 私ならそういう人に師事したいとは思いません．
> 弟子だったら破門かな．
>
>
> それから"The Pragmatic Programmer"と言えば普通はこれでしょ？
> http://www.amazon.com/Pragmatic-Programmer-Journeyman-Master/dp/020161622X
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894712741/mmuraspage-22
> その人が読んだことあるとは思えないな．
>
> ちなみに「 あわせて買いたい」で進められてる，こちらも名著です．
> 流石はamazon．
>
> 「プログラミング作法」
> http://www.amazon.co.jp/gp/product/4756136494/
>
>
>> いろいろ具体的にサンプルプログラムを直したり動かしたり、で
>> いいのだと思います。　それで目的が達成できれば、万々歳では？
> それでは，いつまでたってもド素人のままですよ．
> 心を入れ替えて一から出直すことを強くお奨めします．
>
>
>> > 最近の「自称初心者」はいきなり高度なことをしすぎだとおもいます。
>> > で、高すぎる壁にぶつかってMLに丸投げ。
>> > ちょっと戻ってやり直してみよう、みたいな考えがないように見受けられます。 
>> > 
> これにはまったく同感です．
>
> 「出来て、動けばよい」はスタート地点に過ぎないのに，
> それがゴールだと勘違いしてないですかね？
>
> 自動車で言えば，「進む，曲がる，止まる」はスタート地点です．
> 「安全に走り，予定通りに目的地に着ける」が出来ないようでは，
> 免許さえももらえません．ベテランになるのは，その後の話．
>
> -- 
> murayama <locutus ＠ pg8.so-net.ne.jp>